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Index du forum » La culture des autres plantes exotiques » Les cycadales » Tout sur les Macrozamia

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 Notes concernant la rusticité des Macrozamia 
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Sim01

Enregistré le: Mardi 09.12.2008 22:12
Messages: 1524
Localisation: Belley (01300), Montpellier (34)
 Notes concernant la rusticité des Macrozamia
Bonjour,

Je suis passé sur un forum où ils parlaient de rusticité des Macrozamia et Bruce Ironmonger donnait son opinion et son recul sur ce genre. Pas de températures données juste les espèces scindées en 3 groupe de rusticité décroissante:

Les plus rustiques (celles qu'on retrouve près de Coonabarabran et Pilliga Scrub):
- secunda
- heteromera
- stenomera
TableExtérieur Mälarö Mälarö TableExtérieur Blanc Pliable TableExtérieur Blanc Blanc Mälarö Mälarö TableExtérieur Pliable Pliable GpqSUMVz- humilis
- polymorpha
- galucophylla
- diplomera
- concinna

Les relativement rustiques (Celles qui se rencontrent en Nouvelles Galles du Sud, sur la côte):

- communis
- spiralis
- elegans
- reducta
- flexuosa
- montana
- fawcetti
- johnsonii
- plurinerva

Les moins rustiques ( Celles qui se rencontrent dans les terres du Queensland)

- machini
- conferta
- cardiacensis
- viridis
- parcifolia
- crassifolia
- mountperriensisSalle Manger De A Table ExtensibleGalerieherzog 08wmvNOn
- longispina
- moorei
- fearnsidiei
- platyrachis

Les peu rustiques (celles qui se rencontrent sur les côtes du Queensland)

- lucida
- paulli-guilelmi
- douglasii
- lomandroides
- serpentina

Pour Macrozamia miquelii, l'espèce ayant une aire de répartition très étendue, cela doit dépendre de l'origine des plantes.

Pour Macrozamia macdonelli aucune idée.

Voilà, à titre d'indication.

Simon

_________________
Passionné de Cycadales et autres exotiques...Salle Manger De A Table ExtensibleGalerieherzog 08wmvNOn


Jeudi 20.03.2014 9:48
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CouCouSwiss

Enregistré le: Jeudi 01.09.2011 15:45
Messages: 861
Localisation: Genève CH / Mirabeau F84120
 Re: Notes concernant la rusticité des Macrozamia
Salut Simon,

Y'aurait pas une toute petite erreur là?

- galucophylla ( Glaucophylla? )

Cordialement

_________________
Il est toujours + facile de voir la paille dans l'oeil du voisin que la poutre dans le sien!TransatChaise 727sailbags Bateaux Recyclées En Voiles De Longue sQdxrthC
Un con qui marche ira toujours + loin que 2 intellectuels assis!


Jeudi 20.03.2014 13:27
JMDUPUYOO
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Enregistré le: Vendredi 14.12.2007 18:32
Messages: 1876
Localisation: Jardin Zoologique Tropical, La Londe-les-Maures (Var), Tmin (1985) : -14°C
 Re: Notes concernant la rusticité des Macrozamia
Merci pour les informations.

Je n'ai jamais vu de plantes qui appartiennent à ce premier groupe. Il faudrait que je regarde un peu sur les proposition de certains vendeurs.

Pour M. communis a t-il passé les derniers gros hivers ? Je pense toujours à janvier 1985 comme référence ici dans le sud-est. Si c'est le cas et en suivant cette liste d'autres introductions sont à faire.

A+

Jean-Michel


Jeudi 20.03.2014 13:28

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Lasio

Enregistré le: Mercredi 17.12.2008 11:24
Messages: 2387
Localisation: Vendée 40 km en dessous de Nantes (Zone 9a)
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 Re: Notes concernant la rusticité des Macrozamia
Merci Simon pour ces infos

communis & johnsonii sont les vedettes des discussions sur ce forum, un comme un bleu je croyais que c'était les plus rustiques du genre...

Bonne surprise donc
Des avis de terrain sur le lot 1 ?


Jeudi 20.03.2014 14:01
Sim01

Enregistré le: Mardi 09.12.2008 22:12
Messages: 1524
Localisation: Belley (01300), Montpellier (34)
 Re: Notes concernant la rusticité des Macrozamia
Oui Glaucophylla, faute de frappe!

Après concernant ces espèces, la plupart appartiennent au groupe Parazamia, un groupe de Macrozamia nains ultra lents... Il faut au minimum 15-20 ans pour obtenir un plant mature... Assez difficile à trouver en plus. Tous ceux disponibles dans le commerce en ce moment, à l'exception de Macrozamia lucida (qui est assez grand pour une espèce du groupe Parazamia), proviennent de collecte de graines illégales en Australie (les autorités australiennes sont pas très contentes d'ailleurs).

Perso, mise à part Lucida, je n'ai aucune espèce du groupe Parazamia.

Simon

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Passionné de Cycadales et autres exotiques...


Jeudi 20.03.2014 14:28
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papou1

Enregistré le: Dimanche 04.03.2007 21:05
Messages: 2011
Localisation: Roussillon, Zone USDA n°9, sol acide et argileux
 Re: Notes concernant la rusticité des Macrozamia
Mon plus ancien Mzamia de ce groupe, Mz diplomera après env 18 ans de culture d'une plantule doit avoir un caudex de 3.5 à 4 cm.
Il a résisté en serre non-chauffée à -7°C, sans aucun dégât. A cette température Mz communis, en extérieur était défolié à 50%.
Je pense que les données australiennes doivent être confirmées/ précisées, car notre amplitude thermique est plus faible/ Australie.


Jeudi 20.03.2014 20:27
yeye30
Avec Charnières Brun Motif Effet Porte Noir Forsand Frêne exBodC
Enregistré le: Vendredi 31.08.2007 12:19
Messages: 423
Localisation: Gard
 Re: Notes concernant la rusticité des Macrozamia
Bonsoir Pierre .
As tu une photo d'un ton diplomera ?
Est-ce celui avec les feuilles bifides ?
Olivier


Jeudi 20.03.2014 21:20
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Jcj

Enregistré le: Samedi 09.06.2012 13:33Canapé Des Des D'angleComparatif D'angleComparatif D'angleComparatif Meilleurs Des Canapé Canapé Meilleurs CEQrxeBWdo
Messages: 2938
Localisation: Frejus villa caryota et Thaïlande
 Re: Notes concernant la rusticité des Macrozamia
Dommage Simon que tu n'ai pas la rusticité du Macdonellii car depuis que je l'ai vu en thailande , je voulais m'en ramené un petit de Bkk. La liste est très interressante en tous cas . Merci.
Jcj

_________________
Quand on est mort ,on ne sait pas qu'on est mort ;c'est pour les autres que c'est difficile....eh ben quand on est con c'est pareil


Jeudi 20.03.2014 21:32
papou1

Enregistré le: Dimanche 04.03.2007 21:05
Messages: 2011
Localisation: Roussillon, Zone USDA n°9, sol acide et argileux
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 Re: Notes concernant la rusticité des Macrozamia
yeye30 a écrit:
Bonsoir Pierre .
As tu une photo d'un ton diplomera ?
Est-ce celui avec les feuilles bifides ?
Olivier

Oui les feuilles sont bifides, je regarde si je l'ai en photo ( je n'aime pas tellement les photos de plantes en pot, donc peut-être que non).

Un tableau des rusticités comparées de ces différentes espèces montagnardes de Macrozamia paraitra fin mars/ début avril dans le premier bulletin Plantaexotica de 2014.


Vendredi 21.03.2014 9:11
HARRYMANAE

Enregistré le: Mercredi 14.01.2009 11:34
Messages: 13197
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 Re: Notes concernant la rusticité des Macrozamia
Bonne nouvelle


Vendredi 21.03.2014 9:14
Sim01

Enregistré le: Mardi 09.12.2008 22:12
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Localisation: Belley (01300), Montpellier (34)
 Re: Notes concernant la rusticité des Macrozamia
Ce qui est regrettable, c'est de voir une croissance aussi faible après 18ans de cultures. Pas près de se reproduire celui là! Entre les cycadales qui peuvent survivre dans nos régions et celles qui peuvent réellement pousser il y a quand même un sacré écart.

Simon
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Vendredi 21.03.2014 9:54
papou1

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 Re: Notes concernant la rusticité des Macrozamia
Les assez rustiques sont le plus souvent lentes. On hésite à les tester dehors après les avoir fait pousser si longtemps. Ou alors, il faudrait en avoir plusieurs exemplaires pour chaque espèce.


Vendredi 21.03.2014 23:04
Sim01
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 Re: Notes concernant la rusticité des Macrozamia
Les pages de la PACSOA donnent pas mal de belles illustrations des différentes espèces de Macrozamia nains, notamment Macrozamia concinna (http://www.pacsoa.org.au/wiki/Macrozamia_concinnaSalle Manger De A Table ExtensibleGalerieherzog 08wmvNOn ) avec des photos sous la neige et des minimales à -6,5°C ce qui est assez encourageant et du gel pendant 13 jours en moyenne

Macrozamia elegans devrait être encore plus rustique puisque la température minimale est de -8,2°C avec en moyenne 42 jours de gel par an. Par contre je n'ai jamais vu cette espèce en vente. http://www.pacsoa.org.au/wiki/Macrozamia_elegans

J'essaie d'obtenir des semis de ces différentes espèces (qui coutent quand même assez cher!) car je ne sais pas combien de temps va tenir RPS et je ne pense pas que des graines seront à nouveau disponibles de si tôt (très peu de plantes matures en culture et interdiction de prélèvement dans la nature depuis 2001 et jusqu'à preuve du contraire, pas de nouvelles autorisations de prélèvement).

Simon

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Mercredi 26.03.2014 15:22
zozzo69
 Re: Notes concernant la rusticité des Macrozamia
Sim01 a écrit:
Macrozamia elegans devrait être encore plus rustique puisque la température minimale est de -8,2°C avec en moyenne 42 jours de gel par an.

Attention, ces données sont celles de la station de Katoomba située à 1000m d'altitude, alors que l'habitat est situé à 600m (Bilpin). 400m d'altitude, ça peut faire 3°c de différence...

Edit: et inversement pour le Macrozamia concinna dont l'habitat est situé entre 800 et 1200m alors que les données climatiques concernent une station située à 460m. Le plus rustique n'est donc pas forcément celui qu'on croit
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Mercredi 26.03.2014 16:16
Sim01

Enregistré le: Mardi 09.12.2008 22:12
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 Re: Notes concernant la rusticité des Macrozamia
Oui bien entendu, et il s'agit de minimales enregistrées et ça ne veut pas dire que les plantes n'ont pas souffert. On peut supposer tout de même que ces espèces ont un degré de rusticité supérieur à autres espèces beaucoup plus tropicales. De plus, je suppose que la pluviométrie n'est pas la même que chez nous, et le type de sol non plus.

Simon

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Jeudi 27.03.2014 8:55
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